Bankir.Ru и журнал Белая полоса провели заочный интернет- круглый стол с представителями российского банковского рынка

Ведущий круглого стола - финансовый обозреватель портала Bankir.Ru Ян Арт.

В круглом столе приняли участие: Филипп ДЕЛЬПАЛЬ, генеральный директор направления розничных банковских услуг и потребкредитования группы BNP Paribas в России Роман КУЛЬБАЧНЫЙ, директор инвестиционного департамента банка Стройкредит Анатолий МАКСАКОВ, заместитель председателя правления Абсолют Банка Наталья НИКОЛАЕВА, вице-президент Ситибанка Кирилл ПЕТРОВ, старший вице-президент Бинбанка Александр ПОПОВ, председатель правления Росбанка Сергей РЫБИН, заместитель председателя правления банка Стройкредит Евгений СУЛИМА, начальник управления кредитования корпоративных клиентов УРСА Банка Роман ТАРАСОВ, заместитель начальника управления аналитических исследований ИГ Ист Коммерц Виктор ЧЕТВЕРИКОВ, генеральный директор Национального рейтингового агентства - Как Вы оцениваете развитие корпоративного кредитования в России? Преодолены ли барьеры, которые накладывала аффилированность банков с промышленными группами? И вообще - каковы шансы формирования нормальной кредитной экономики в России? Анатолий МАКСАКОВ: В целом позитивные изменения в экономике, происходящие в России, положительно влияют на формирование рынка корпоративного кредитования. В то время как темпы роста розничного кредитования в минувшем году замедлились, темпы кредитования юрлиц, напротив, значительно выросли - с 39% в 2006 году до 56% в 2007 году. Так что тенденция по формированию классического банковского бизнеса за последние два-три года ярко выражена. Но нельзя сказать. что эти барьеры полностью преодолены, потому что существуют крупные промышленные группы, все еще использующие кэптивные банки. Но ситуация выравнивается. Сергей РЫБИН: Большая часть владельцев российских банков сегодня желает активно развивать банкинг как самостоятельное направление. А связь с той или иной финансово-промышленной группой может оказать негативное влияние на рост бизнеса: российские компании традиционно с определенным недоверием относятся к кэптивным банкам. В связи с этим даже при наличии общих собственников финансово-промышленные группы сегодня все чаще обслуживаются в банках на общих с неаффилированными корпоративными клиентами условиях. Кроме того, сейчас некоторые компании меняют банки, с которыми традиционно сотрудничают. Это объясняется тем, что в последнее время (в связи с текущей ситуацией на финансовых рынках) корпоративным клиентам в некоторых случаях бывает сложно привлечь ресурсы на длительные сроки. Понятно, что у игроков, не испытывающих проблем в привлечении ресурсов, появляются хорошие возможности по наращиванию своей клиентской базы в корпоративном сегменте. Евгений СУЛИМА: Сейчас чаще речь идет не о ценовой конкуренции в продуктах для корпоративных клиентов, а о их качественных характеристиках, в первую очередь, "величине/размере лимита". Но корпоративный клиент все больше требует не только возможность кредитоваться, но полноценный комплекс банковских услуг, завязанных как непосредственно на производственные, финансовые нужды предприятия, так и на социальные потребности: карточные проекты, банкоматы на территории, специальные программы по кредитованию сотрудников предприятия и т.д. Клиенту требуется и овердрафтное кредитование, и реализация инвестиционных проектов, и лизинг, и факторинг, и банковские гарантии. При этом все более повышаются требования клиентов как к скорости принимаемого решения, так и к "технологичности" банковского процесса. Александр ПОПОВ: Банковская система России с точки зрения размера капитала, активов еще сравнительно мала относительно размеров бюджета, валового национального продукта, капитализации фондового рынка. И сама по себе она не может выступать локомотивом экономического роста в стране. В итоге более 40% всего финансирования российская экономика получает с международных финансовых рынков: наша банковская система в силу своего размера просто не в состоянии насытить экономику в полной мере. - Недостаточность банковской системы как источника ресурсов покрывается активностью государства в качестве инвестора в экономических процессах. Каковы, на ваш взгляд, плюсы и минусы такой ситуации? Кирилл ПЕТРОВ: В российской экономике существует ряд отраслей, которые при текущем состоянии не очень привлекательны для частных инвестиций или требуют очень больших вложений при сроках окупаемости 5-10 лет. В таких ситуациях государство и должно увеличивать свое присутствие. С другой стороны в тех секторах, которые привлекательны для частного капитала, государство не должно занимать доминирующее положение, тем самым не мешая их конкурентному развитию. Анатолий МАКСАКОВ: В некоторых отраслях, например, в нефтегазовой, банковской и других стратегически важных для государства сферах, его присутствие вполне закономерно. Многие компании с госучастием демонстрируют весьма высокую динамику по основным показателям, что говорит о заметной эффективности их деятельности. Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: Тут есть проблема: несмотря на то, что государство декларирует себя в качестве инвестора, инвестирует оно не напрямую, а через госкомпании. Это обеспечивает госкомпаниям серьезные рыночные преимущества. Стоимость государственных инвестиций ниже частных. Однако, получая стратегического партнера в лице государства, частная компания фактически лишается самостоятельности в принятий стратегических решений. А в отличие от частного инвестора государство не имеет прямой заинтересованности в повышении стоимости компании. - Каковы шансы российского банкинга на преодоление очередной волны кризиса ликвидности в апреле - с учетом выплат по долгам и налогам? Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: Существует опасность, что некоторые мелкие и средние банки находятся в сильной зависимости от внешних займов. Однако их позиция не может оказать существенного влияния на банковский сектор в целом. Напомню, что с 2004 года по 2008 годы Центробанк отозвал лицензии у более чем 200 банков, что не повлияло на общую картину в банковском секторе за исключением сокращения общего числа кредитных организаций. Анатолий МАКСАКОВ: Шансы на успешное преодоление трудностей с ликвидностью весьма велики. Это не первая волна за последний год, с момента развития кризиса. Государство оказывает серьезную поддержку финансовым институтам, что является серьезным рычагом для поддержания стабильности. В прошлом году для преодоления кризиса ЦБ значительно расширил объемы кредитования коммерческих банков. Свою лепту внесло и правительство, в конце года разместившее на счетах кредитных организаций средства институтов развития. И, несмотря на существующие проблемы, российская банковская система довольно успешно преодолела кризис ликвидности осени минувшего года. Кирилл ПЕТРОВ: Преодоление кризиса будет целиком и полностью зависеть от ЦБ и Минфина. Именно они будут оказывать решающее воздействие и способны удержать банковский сектор от потерь,. Оглашенная готовность ЦБ предоставлять посредством РЕПО значительные объемы ресурсов в совокупности с началом (к концу апреля) аукционов по размещению казначейских остатков на счетах определенных коммерческих банков должны сгладить остроту нехватки рублевой ликвидности. Многое будет зависеть от крупных банков, которые станут посредниками в поставках ликвидности остальным финансовым институтам. Филипп ДЕЛЬПАЛЬ: ЦБ удалось выработать эффективную систему поддержания ликвидности на рынке, которая позволила выстоять в самый сложный период кризиса даже многим банкам второго и третьего круга. Результаты политики ЦБ, направленной на борьбу с кризисом ликвидности, позволяют предполагать, что ЦБ сможет удовлетворить потребность банков в ликвидности и в апреле. Поэтому, на мой взгляд, апрельская волна не является серьезной угрозой для российской банковской системы. Безусловно, кризис окажет на нее воздействие: усилится роль крупных международных финансовых структур, имеющих доступ к стабильным и более дешевым ресурсам рефинансирования. Наряду с высоким интересом международных игроков к российской банковской системе это будет способствовать продолжению консолидации банковской отрасли. Еще одним следствием кризиса станет то, что банки будут стараться улучшать качество своих портфелей, что должно оказать положительное влияние на всю систему. В целом она уже продемонстрировала достаточно высокую устойчивость на фоне неблагоприятной мировой конъюнктуры. Текущий экономический кризис в США оказал гораздо меньшее влияние на российскую экономику в целом, чем это бывало раньше, так как в настоящее время развитие российского рынка меньше зависит от внешних факторов. В настоящее время наибольшее влияние кризис ликвидности оказывает на банки второго и третьего круга (за пределами ТОР-100), у которых нет доступа к прямому рефинансированию ЦБ, и которые потеряли возможность привлекать финансирование из-за рубежа. Сложности с ликвидностью и соответственно, напряженность на рынке межбанковских кредитов, где такие банки получают значительную часть финансирования, могут привести к самоликвидации или дефолтам ряда из них, но это не должно сказаться на стабильности банковской системы в целом. Ну, а крупные российские банки и дочки международных финансовых групп гораздо меньше подвержены влиянию кризисных факторов. Поэтому в условиях усиления конкуренции на банковском рынке и непростой ситуации с ликвидностью мелкие и средние банки будут постепенно уступать место более крупным и устойчивым к внешним воздействиям игрокам. - А каковы тогда перспективы банков- середняков ? Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: Перспективы оставаться середняками и развиваться как опорные банки малого бизнеса. Однако выжить таким банкам может помочь консолидация и создание банковских холдингов. Проблема заключается в том, что договориться акционерам очень сложно, так как никто не хочет терять контроля над банковским бизнесом, а также в иллюзорной мечте продать свой бизнес подороже иностранцам. Роман КУЛЬБАЧНЫЙ: Перспективы банков, находящихся во второй половине TOP-200, сегодня зависят в первую очередь от структуры привлекаемых ресурсов. Банки, имеющие диверсифицированные пассивы, безусловно, будут находиться в более благоприятной ситуации. В противном случае не исключено возникновение проблем с ликвидностью. - Следовательно, можно предполагать дальнейший рост иностранного капитала в российском банкинге и процессы M A? Анатолий МАКСАКОВ: Очевидно, что интерес к российскому банковскому рынку не пропал, так как потенциал банковского сектора достаточно велик. Филипп ДЕЛЬПАЛЬ: Я считаю, что одним из ключевых направлений эволюции банковского сектора будет его дальнейшая консолидация, что во многом обусловлено возрастающим интересом международных финансовых институтов к российской банковской системе. Только в 2007 году был заключен ряд крупных сделок по приобретению российских банков международными финансовыми структурами (всего было заключено рекордное количество - 43 сделки, общая стоимость которых составила около $4,5 млрд.), и эта тенденция будет продолжаться. Рост ВВП, улучшение экономических показателей, рост благосостояния населения и среднего класса делают Россию привлекательным рынком для сделок по слияниям и поглощениям, в особенности, в банковском секторе. С качественной точки зрения рост доли иностранного капитала благоприятно сказывается на российской банковской системе, являясь одним из катализаторов ее перехода к более зрелой стадии развития. Опыт быстроразвивающихся стран свидетельствует о том, что приток зарубежных инвестиций способствует стабильности, росту капитализации, и, что немаловажно, повышению профессионализма и эффективности внутри банковской системы. Кирилл ПЕТРОВ: Российский банковский сектор сохраняет свою фундаментальную привлекательность, особенно в сравнении с тем, что сейчас творится с банками ряда развитых стран. Иностранные банки будут продолжать увеличивать свое присутствие в России, и, прежде всего, в секторе розничного кредитования. Стратегия покупки банков с хорошей филиальной сетью будет одной из основных при приходе западных банков на российский рынок. Очень перспективным видится покупка крепких региональных банков с последующим их объединением. Евгений СУЛИМА: Иностранный капитал в российском банкинге будет расти. Эту тенденцию можно связать с двумя обстоятельствами: высоким уровнем рентабельности российского банковского бизнеса и завершением начатых ранее сделок по вхождению в капитал российских банков - до уровня выкупа контрольного пакета Резкое увеличение иностранного капитала должно вызвать пристальный интерес и соответствующие корректирующие меры со стороны регулятора, поскольку его действия должны быть нацелены на защиту национальных интересов в т.ч. финансовой безопасности. Вместе с тем, при достаточно большом количестве игроков на банковском рынке конечному потребителю не стоит сильно беспокоиться о данном процессе, поскольку приход иностранного капитала сопровождается привлечением в российскую банковскую систему новых подходов, методик по обслуживанию потребителя, меняется концепция продаж и обслуживания, она все больше ориентирована на удовлетворение потребностей простого потребителя. Роман КУЛЬБАЧНЫЙ: Сделки M A, как правило, подразумевают привлечение на рынке структурированного финансирования. Найти необходимые для этого ресурсы с учетом текущей ситуации будет не так просто. Сейчас значительная часть зарубежных игроков занята в первую очередь преодолением последствий кризиса ликвидности. С другой стороны, сегодня с учетом снижения стоимости активов в российской банковской отрасли они могут стать более привлекательными объектами для поглощения. - Каковы перспективы выхода новых банков на фондовый рынок России? Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: В выходе банков на фондовый рынок заинтересованы все участники рынка и инвесторы. Банкам доверяет большинство физических лиц как объекту инвестирования и месту хранения финансов, и это несмотря на то, что банки не раз пытались омрачить свою репутацию. Проведение банками частного, а в последствии и публичного IPO позволит повысить прозрачность банковской системы расширит круг фондовых инструментов и перечень бумаг, и позволит получить адекватную реальности, а не бухгалтерским проводкам, капитализацию банковской системы и отдельных банков. Роман КУЛЬБАЧНЫЙ: Думаю, что сегодня банки, принявшие решение о выходе на российский фондовый рынок, могут столкнуться с трудностями, которые связаны в первую очередь с текущей ситуацией на финансовых рынках. Кирилл ПЕТРОВ: Текущая ситуация крайне неблагоприятна для банковского сектора при выходе на фондовый рынок. В итоге банкам придется скорее всего ждать не менее полугода, чтобы если ситуация улучшиться рассчитывать на неплохой объем привлечения в ходе IPO. Повторить успех ВТБ в ходе IPO в 2007 году по привлечению средств со стороны населения вряд ли кому-либо удастся в ближайшей перспективе. Поэтому в ходе IPO российским банкам придется рассчитывать на профессиональных инвесторов, как российских так и на иностранных. - То есть на рынке сильно сказалось разочарование населения в итогах размещения Сбербанка и ВТБ? Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: Разочарования населения в итогах размещения госбанков очень велико, но старые шрамы заживают быстрее, чем вырастает курсовая цена акций. Тем более что государство уже неоднократно показывало свое отношение к средствам и накоплениям населения. Вероятно, что должен быть контроль и независимая оценка первичной цены размещения. Кирилл ПЕТРОВ: На котировках акций это сказалось мало - вряд ли многие частные инвесторы нашли в себе силы зафиксировать существенные убытки. Но как бы не начали расти акции ВТБ в перспективе двух-трех лет, уже сейчас можно сделать вывод, что годовая доходность данного вложения будет отрицательной. - Какие меры, по вашему мнению, необходимы для совершенствования банковской системы? Александр ПОПОВ: В основном это вопрос наличия в экономике долгосрочных финансовых ресурсов и наличия у банковского сектора доступа к этим ресурсам. Поэтому сейчас банковским сообществом и денежно-кредитными структурами обсуждается вопрос об организации такой формы, как аукционы министерства финансов по предоставлению кредитов российским банкам. Мы говорим и о том, что необходимо снять ограничения по доступу банковской системы к ряду бюджетных и внебюджетных фондов, например, пенсионному фонду. Думаю, что без этого банковская система не сможет поддержать тот рост, который она демонстрировала в течение последних двух лет. Но обсуждение этих вопросов пока не приносит результатов, поскольку перед правительством стоят задачи, механизмы решения которых зачастую конфликтуют друг с другом. Взять, например, борьбу с инфляцией, превысившей по итогам года запланированную отметку. Борьба с ней предполагает ужесточение кредитно-денежной политики, с неизбежностью влекущее за собой замедление течения денежной массы. А это в свою очередь грозит и замедлением общего экономического роста. Можно, конечно, бороться с инфляцией радикальными методами, можно даже свести ее к нулю, если захочется, но что тогда останется от банковского сектора? Что тогда останется от экономики? Очевидно, что здесь не может быть черного и белого . Здесь с небывалой остротой встает вопрос о правильном выборе целей и выработке сбалансированного подхода к решению крупнейших макроэкономических задач. Именно это сейчас нам необходимо. Ситуация складывается так, что нужно чем-то жертвовать. И жертвовать сейчас надо, как мне кажется, низким уровнем инфляции. Именно так сейчас решает вопрос Федеральная резервная система США. У них ведь тоже существует колоссальный риск роста инфляции. Но они понижают учетные ставки, предоставляют крупные кредиты банковскому сектору. Более того, власти идут даже на введение широких стимулирующих пакетов по налоговому освобождению. И все это для того, чтобы стимулировать платежеспособный спрос, поддержать занятость, банковскую систему и таким образом обеспечить экономический рост. По моему убеждению, в сложившихся обстоятельствах нам нужно избрать такую же тактику, несмотря на все инфляционные ожидания и страхи. Не стоит поддаваться соблазну консервации стабильности в ущерб долгосрочным задачам по выстраиванию нормального финансового рынка. - Есть и иное мнение на этот счет Роман ТАРАСОВ: Если же все же считать борьбу с инфляцией одной из важнейших задач ЦБ, то поднятие ставки рефинансирования на 0,25% при росте инфляции с 7,4% (март 2007 года) до текущих 12,7% выглядит полумерой. Думаю, что ЦБ должен более агрессивно поднимать процентную ставку, с тем, чтобы она вышла в положительную область. Однако это надо делать постепенно, чтобы участники рынка смогли приспособиться к росту доходностей (падению котировок) долгового рынка. Рост ставок денежного рынка сыграет положительную роль в стабилизации банковской системы, которая перестанет быть столь зависима от иностранного капитала. Более того, положительные ставки будут способствовать росту сбережения населения и уменьшению инфляции. При этом очень важно, что только в ситуации положительных процентных ставок по госбумагам перестанет происходить процесс обесценения пенсионных накоплений молчунов - тех россиян, что оставляют свои пенсионные деньги в управлении государства. При этом рост стоимости заемных денег для предприятий и населения в будущем поможет избежать кризисных явлений, которые мы сейчас наблюдаем в американской экономике. - Объем просроченной задолженности физлиц продолжает увеличиваться с опережением темпом роста кредитования - ваша оценка ситуации Анатолий МАКСАКОВ: На данный момент уровень просроченной задолженности не вызывает опасений. Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: Просроченная задолженность всегда опережала темп роста портфеля потребкредитов. Однако еще несколько лет назад, когда доходность потребительского кредитования превышала 40%, 20-процентные потери портфеля покрывались за счет избыточных доходов по кредитному портфелю. Однако с раскрытием ЭПС портфели потребкредитов не приносят высоких доходов. Банкам, специализирующимся на потребкредитовании, придется пересмотреть собственные портфели с целью сокращения просроченной задолженности и/или наращивать менее рискованные портфели, такие как автокредиты. Евгений СУЛИМА: Рост просроченной задолженности пока нельзя назвать критичным и рисков явных дефолтов кого-то из игроков нет. Но банки пересматривают подходы к оценке кредитоспособности заемщика, и тот, кто "налетел" на грабли скоринга, сейчас вынужден ужесточить требования. - Считаете ли вы актуальным какие-либо изменения в финансовом законодательстве? Наталья НИКОЛАЕВА: Если посмотреть Стратегию развития банковского сектора, которая была принята до 2008 года, и сравнить меры в области изменения законодательства с тем, какие законы были приняты, то становится понятно, что нужно еще очень многое сделать в этом направлении. Приоритетными можно назвать законы о центральном депозитарии, о клиринге, о биржах, об инсайде, о секъюритизации, о потребкредитовании и изменения в законе о банкротстве кредитных организаций (в части ликвидационного неттинга), изменения в законе о кредитных историях (в части возможности предоставления банками в кредитные бюро информации о мошенниках). К сожалению, несмотря на подготовленные изменения к закону 115-ФЗ, разрешающие банкам закрывать счета в одностороннем порядке и отказывать в открытии счетов, они так и не были приняты. Это не соответствует международной практике и создает дополнительные риски и издержки для банков. Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: Так получается, что банковское сообщество участвует в разработке или доработке документов по финансовому законодательству на базе профессиональных ассоциаций, но - после того как какая-либо проблема принимает форму снежного кома и требует срочного решения. Поэтому актуальность изменений часто носит постфактумный характер. - А как вы оцениваете степень эффективности и влиятельности банковского лобби в виде этих ассоциаций? Виктор ЧЕТВЕРИКОВ: В принципе позиция банковского лобби очень сильна. Ассоциации демонстрируют активность в законодательном и практическом смысле, как бы соревнуясь за право быть наиболее полезным банковскому сектору. Наталья НИКОЛАЕВА: Эффективность банковского лобби, пожалуй, находится на среднем уровне. Довольно многое делается специалистами банков - предлагаются изменения в действующее законодательство и инструкции. Но этот процесс - привлечения специалистов банков для экспертизы законов, готовящихся в Думе, инструкций ЦБ и положений ФСФР, - необходимо активизировать.

Bankir.Ru и журнал Белая полоса провели заочный интернет- круглый стол с представителями российского банковского рынка.